Вячеслав Никонов: Сталина хоронили в день рождения Молотова. Хрущев и Берия спросили - что тебе подарить? Дед ответил - верните мою жену Полину из ссылки.
9 марта 2025 года
Вячеслав Никонов на радиостанции "Комсомольская правда" Оксана ЗУЙКО
9 марта 135 лет со дня рождения самого знаменитого сталинского наркома Вячеслава Молотова. Каким он был в жизни и что рассказывал внукам о закулисье Кремля? Об этом политобозреватель «Комсомолки» расспросил Вячеслава Никонова - 1-го зампреда Комитета Госдумы по международным делам, родного внука наркома.
…- Вячеслав Алексеевич, вам было 30 лет, когда не стало вашего великого деда, Вячеслава Молотова. Значит, большой отрезок своей сознательной жизни вы с ним могли общаться? Где и как это происходило? Насколько Молотов был с внуком откровенен?
- Александр, общались мы дома, в его квартире, на даче. Ну, мы жили практически вместе, поэтому говорили много, и он был откровенен, безусловно.
- Говорят, это Молотов перед войной поднял промышленность СССР. Как ему это удалось? В чем секрет?
- Ну, здесь не только Молотов, здесь и Политбюро, и весь советский народ внесли свой вклад. Но да, в 1930-е годы был колоссальный экономический рывок, и за те 10 лет, что Молотов был премьером, с 1930-го по 1940-й, наш ВВП вырос на 850%.
- Фантастика!
- Это были первые пятилетки. Знаменитая индустриализация! Средние темпы роста - не ниже 14% в год. Сначала на основе импортных технологий, со второй пятилетки - на собственной базе.
Там было свое ноу-хау, как подстегивать экономику. Все новые заводы и их строительство финансировалось неограниченно! Это была как отдельная кредитная линия безлимитная, по которой фабрики брали столько денег, сколько требовалось. И возвращать не надо было. Причем - эти деньги отсекли от потребительского сектора, они не могли туда перетечь и вызвать инфляцию. Инфляции не было!
Индустриализация должна была поставить Россию на ведущее место в мире. Как говорил Сталин, либо мы за 10 лет пробежим дистанцию отставания от Запада на 100 лет, либо нас раздавят.
И мы пробежали, нас не раздавили. В Великую Отечественную эта наша новая промышленность сделала больше вооружений, чем гитлеровская Германия вместе со всей помогавшей ей Европой!
9 марта 2025 года было 135 лет со дня рождения Вячеслава Молотова. Личный архив
- Самая мрачная страница нашей истории - репрессии 1937-го… Что дед рассказывал о них? Кто виноват? Он сам расстрельные списки подписывал?
- Расстрельные списки, как известно, утверждались на Политбюро, а по ленинской традиции председательствовал там глава правительства. Так что все протоколы подписаны им (Молотовым. - А. Г.) Неудивительно, что и расстрельные списки - тоже. Дед считал, что, конечно, это был серьезнейший перегиб. Он и своей вины не отрицал, как и других из высшего руководства и спецслужб. Но объяснял он эти репрессии двумя аргументами.
Во-первых, тем, что они (руководство СССР. - А.Г.) прекрасно знали, что со дня на день может начаться война. Я напомню, решение о начале репрессий в 1937-м приняли в тот же день, когда и решение о помощи Испании, воевавшей с фашистами.
Мы вступали в прямую схватку с нацизмом. И уже не было иллюзий, что войны с Гитлером можно избежать. Поэтому заранее выбивали пятую колонну. Второй аргумент состоял в том, что внутри страны действовало много подрывных элементов.
- Сейчас таких тоже ловят.
- Во все времена есть люди, готовые работать на врага. Но масштаб, слава Богу, не сопоставимый. Дед ни в коем случае себя не оправдывал, и считал репрессии чрезмерными. Как он говорил, «работали на доверии к спецслужбам, подававшим списки». Перепроверять их все было невозможно.
- А ведь семья Молотовых сама пострадала от репрессий?
- Это затронуло все ближайшее окружение деда, включая его помощников. Один даже покончил самоубийством, чтобы не быть арестованным. В правительстве Молотова было арестовано большинство министров. Над ним тоже угроза висела постоянно... Я просто напомню, что в 1949-м была арестована его супруга, Полина Семеновна Жемчужина, моя бабушка.
- В чем ее обвиняли?
- Трудно поверить - в «покушении на Сталина и антисоветской деятельности».
- И Молотов не мог спасти жену?
- Это было абсолютно невозможно. Дед, естественно, против ареста жены протестовал, но Сталин предъявил документы спецслужб. Они тогда (Молотов с супругой. - А.Г.) выбрали единственную возможную тактику, позволившую им выжить.
- Какую?
- Сталин сказал: разведись. И они развелись. Бабушку допрашивали сотни часов на Лубянке. И отправили в Казахстан, в ссылку, где она провела три года посреди степи.
В конце 1952-го Сталин обрушился с обвинениями уже и на самого Молотова с Микояном. Дед был выведен из руководства страны. А бабушку вернули в Москву на допросы, готовясь к процессу уже над Молотовым. То, что Сталин умер, спасло деда. И бабушку. И позволило потом мне появиться на свет.
- Про войну что дед вам рассказывал?
- Говорил, что мы к войне готовились каждую минуту. И оттягивали ее как могли. Для этого и нужен был договор о ненападении между СССР и Германией, который назвали «пактом Молотова-Риббентропа» (заключен в Москве 23 августа 1939 г. - А.Г.). Он позволил выиграть нам два года времени и сотни километров пространств, которые в 1941-м Гитлеру приходилось уже завоевывать. Это был хладнокровный шаг, который вовсе не говорил, что кто-то немцам поверил. Как говорил дед: Сталин своим не верил, а тем более Гитлеру.
- Говорят, Молотов 22 июня объявил народу по радио о нападении Германии потому, что Сталин не мог - ушел в первые дни войны в депрессию.
- То, что Сталин в первые дни совсем отключился, дед не подтверждал. Он говорил, что да, был у Сталина страх день-полтора, когда он решил, что дела идут плохо, и немножко выпал из реальности. Но затем быстро взял себя в руки.
А в общем, его оценка Сталина как руководителя в годы войны, была крайне высокая. Дед считал, что без Сталина мы бы войну не выиграли. И до конца жизни 9 мая поднимал за него тост.
- Оказывается, «коктейль Молотова» появился в Финскую войну. Но назывался тогда «коктейлем для Молотова». Дед про это рассказывал?
- Ничего не рассказывал, это было не самое важное в его жизни. Просто, когда начиналась война с Финляндией, дед был и премьером, и министром иностранных дел СССР. Все заявления от имени страны делал он.
- А Сталин?
- Сталин не занимал государственных постов. Он был просто секретарем ЦК ВКП(б). Все официальные встречи вел Молотов. И когда он принимал в Кремле зарубежных лидеров, Сталин просто как бы заходил послушать, о чем там говорят.
- А ваш дед на похоронах Сталина был?
- Конечно, был. Похороны вождя прошли как раз в день его рождения, 9 марта 1953 года, дед выступал третьим.
- А первым Берия?
- Маленков - как глава правительства на тот момент, потом - Берия и Молотов. Сразу после смерти Сталина деду вернули пост министра иностранных дел. И дед выступал как человек, который тогда в Политбюро больше всех был знаком со Сталиным. Они с 1912 года дружили. И всегда были на «ты».
Когда после похорон спускались с трибуны Мавзолея, Хрущев и Берия спросили деда, что ему подарить на день рождения. Дед сказал: «Верните Полину». И через 2 - 3 месяца мою бабушку вернули домой. Она долго училась заново ходить.
- А что было с ногами?
- У нее было высочайшей степени истощение.
Сталин не занимал государственных постов. Он был просто секретарем ЦК ВКП(б). Все официальные встречи вел Молотов Личный архив
- Как случилось, что Хрущев потом победил и Маленкова, и Берию, и Молотова? В нашем детстве даже частушка ходила: «Как товарищ Берия вышел из доверия...»
- Берия выпал из доверия еще в 1953-м, и мой дед приложил к этому руку. У него, как вы поняли, были с ним счеты.
А вот как Хрущеву удалось сместить Молотова? Хрущева недооценили. Убрать его большинство Президиума ЦК имело возможность сразу. Но Хрущеву удалось с помощью Микояна затянуть обсуждение его персонального дела и перетащить это на Пленум ЦК. А там уже были люди, которых Хрущев сам подбирал, он же руководил партаппаратом.
В свое время так же Сталина недооценивали, считали просто партаппаратчиком, которым он был блестящим. И благодаря этому обеспечил себе большинство на всех съездах, постепенно выбив всех ближайших соратников Ленина.
- А Молотову что предъявили?
- То, что он был «сталинистом» и хотел «восстановить сталинский режим».
- А если бы Молотов «сковырнул» Хрущева? Какую страну он бы строил?
- Тогда Союз бы точно не развалился. Идейной основой, уничтожившей СССР, стало диссиденство, порожденное Хрущевым.
А выступление Хрущева на ХХ съезде в 1956-м с докладом о «развенчании культа личности Сталина» пустило под откос все мировое коммунистическое движение. Хрущев просто выбил всю основу, на которой держалось могущество Советского Союза. Дед говорил, что когда Сталин умер, мы контролировали 70% человечества.
- Мирового?
- Да, всего мира. Но пришел Хрущев и все развалил. Быстро разругался с Китаем. Спровоцировал восстания в соцстранах Восточной Европы...
- А вы пострадали из-за деда?
- По сравнению с тем, как он страдал, моих страданий, считай, не было. Деда еще до революции 6 раз арестовывали, он сидел во всех основных тюрьмах Российской империи...
- Не было чувства, что «не повезло с дедом»?
- Да, я рос в семье «врага партии», под колпаком. Дед мне говорил: «Будь осторожнее, всегда исходи из того, что каждое твое слово записывают». Естественно, у родителей не было никакой карьеры, вся семья была невыездной. Вопросы об «антипартийной группе Молотова, Маленкова, Кагановича» были в билетах на любом экзамене, которые я сдавал в университете.
- Вам такой билет попадался?
- У меня прямо интересовались, как я отношусь к «антипартийной группе».
- И что студент Никонов отвечал?
- Студент Никонов наизусть знал постановление Пленума ЦК КПСС об «антипартийной группе» и его зачитывал.
- Можете процитировать?
- Конечно! «Они проявили пессимизм и неверие в возможности построения коммунизма к 1980 году…» Ужас.
- И вам зачеты ставили?
- Я был отличником. Но старшей сестре Ларисе золотую медаль в школе не дали. Поставили на последнем экзамене «четверку», чтобы, не дай Бог, не обвинили школу в потакании родне члена «антипартийной группы».
Семья Молотовых Личный архив
- Но дачу деду оставили государственную?
- Да, была госдача, но небольшая такая, деревянная. Три комнаты внизу и одна наверху. Бабушка дожила до 74 лет, а дед - до 96.
- Его ведь под конец жизни Генсек Черненко в партии восстановил. Зачем?
- Ну, было уже как-то неприлично, что Молотов не в партии. Его же исключили, действительно, за критику хрущевской «программы построения коммунизма к 1980 году». Лишили всех льгот... Но ведь не построили к 1980… Дед оказался прав. Пришлось вернуть партбилет.
- А каких льгот лишали?
- Ну, пользование поликлиникой на Сивцевом Вражке, кремлевский паек. На самом деле - вот ирония судьбы - дед продолжал этим пользоваться. Знаете как?
- Как?
- Как член семьи незаконно репрессированной ветерана партии Жемчужиной.
- А пайки хорошие были?
- Кремлевские-то? Ну, в столовой на улице Грановского выдавали талоны, по которым брали дефицитные продукты. Сейчас все это есть в любом магазине.
- Вам что-то от дедушки перепадало, он сосиски вам присылал или что-то еще?
- Бывало. Если у них были лишние, присылал и сосиски. Сосиски были качественные.
- А что дед делал на пенсии? С удочкой сидел? Или как Хрущев - помидоры выращивал?
- С удочкой дед не сидел никогда. Все время читал. Был подписан на все научные журналы - «Вопросы философии», «Вопросы экономики», «История партии», «Вопросы истории». И на все литературные - «Новое время», «Октябрь», «Новый мир»...
В день рождения наркома Молотова его внук Никонов вспомнил, каким был дед Личный архив
- А что дед вам советовал? Может, ругал?
- И это было. Он же такой твердокаменный, ленинец стопроцентный.
- А Никонов кто?
- Я из поколения Высоцкого и «Битлз».
- За прическу вам доставалось?
- Нет, за прическу он меня не ругал. О прическе заботилась военная кафедра МГУ, где я учился, там не забалуешь. Мне доставалось за ревизионизм и прочие уклоны.
- Молотов матом мог приложить?
- Нет, матом он никогда не ругался вообще.
- Чем еще самый знаменитый нарком и премьер Советского Союза занимался на пенсии?
- Писал записки на злобу дня.
- И куда отправлял?
- Часто - в ЦК КПСС, но иногда оставлял себе. У меня большое количество его записок. А еще я нашел письма бабушки, они легли в основу моей книги о ней. (Письмо и обложку книги - см. на фото.)
***
- Как будете отмечать юбилей деда?
- Ну, как? В кругу семьи вспомним. Съезжу на кладбище.
- Он на Новодевичьем?
- Да, как и бабушка, и родители тоже…
ВЕРНОЕ СЛОВО
- Вячеслав Алексеевич, а какие слова деда для вас самые заветные?
- Они не только для меня. Вы знаете эти слова: «Наше дело правое, враг будет разбит, Победа будет за нами!». Они были сказаны 22 июня 1941 года.
- Знал бы ваш дед, что они будут современными даже в 2025-м…
- Я думаю, он знал. Он не считал, что борьба с империализмом закончена.
Автор: Александр ГАМОВ